从国际形势看中国４万亿救市。
钢市淋冬寒透骨挑战危机沐曙光。
――现代物流报记者温丽惠专访中国钢铁界著名行业专家
４万亿元的诞生。
英国《金融时报》中文网记录了一个侧面：中国财政部长谢旭人，突然中断出访行程，从秘鲁启程返回北京。
按照计划，他本来应该参加ＡＰＥＣ财长会议，接着前往巴西参加20国集团财长会议。然而，行程的突然中断，让他此次在目的地停留的时间，还不及60多个小时的往返旅行时间。
全世界都在猜测：中国将要上演什么好戏？！谜底11月7日揭晓。外电评论说：从紧急召回财长看，这一重大决策是在短时间内作出的，“而政策出台的时机和力度均显示出，中国政府高层对担忧经济下滑的紧迫感和维护经济增长的决心。”
中央采取４万亿救市这种措施，就是为了把全局搞活，国家是全方位的来拉动经济，全方位地搞对外合作。
记者：当前，世界金融危机正在蔓延，各国纷纷出台相应的财政政策和货币政策，我国也拿出４万亿元经济刺激方案。您怎么看这次金融海啸对世界经济的影响？
马忠普：从我们国家的所有参数来看，还是一个缓缓回落的趋势，由于美国华尔街金融危机再次重创了世界经济以后，加大了世界经济的下滑，全球危机已经出现了过剩的特征。这种过剩并不是我国现阶段产能的过剩，而是需求减弱的过剩，在整个形势回落的情况下，这种过剩就反映了形势的严峻性。
10月预警指数降至六年低点，财政收入亮蓝灯，工业增加值也回落到个位数，不像前几个月的十六点几了，短短的两个月回落比较大。明年国际经济形势又不好，特别是发达国家，美国、欧洲、英国、日本几乎都陷入衰退，而且美国的衰退明年也走不出来，金融危机还在向外扩散。
在这种形势下，中央政策采用扩大内需的政策。一是靠扩大出口，我国政府给了出口退税政策，就是为了把形势放到好一点的态势上，但是，在国际经济萧条的情况下，我们的出口要想有所好转，这也是不可能的。
还有一个就是靠消费，实际上，我们人均可支配收入已经降到了7.5％，低于去年和前年，靠消费可以支撑中国经济，但也产生不了拉力。
亚太经合组织（ＡＰＥＣ）领导人22日在秘鲁首都利马就全球经济发表声明，反对各种形式的保护主义，并承诺密切协作，进一步采取全面、协调的行动应对当前的国际金融危机。
与此同时，中国也加大了与拉丁美洲等发展中国家的合作，扩大开放，中国做了大量工作以后，已经把对外开放的重点转到了发展中国家。中央采取４万亿救市这种措施，就是为了把全局搞活，国家是全方位的来拉动经济，全方位地搞对外合作。
记者：您怎么理解“投资４万亿”？在执行“投资政策”我们还要注意什么？
马忠普：投资拉动也有它的弊端，４万亿甚至10万亿都投进去以后就存在一些材料供应问题、投资效果问题，国家也不希望这样，国家希望把经济稳定8％，一个比较理想的状态。跟拉美、非洲国家展开深层次的合作，非洲是未来的潜在市场，就近期而言，拉美市场要比非洲市场好一些。
记者：您认为，扩大内需对钢材的拉动效果何时能够显现？除扩大内需外，您觉得业界在宏观上还要做那些发展策略的调整？
马忠普：扩大内需对于钢材的拉动，要比预期的快，落实下来要在明年一二月份，最晚也得春节后，虽然没有全面动，但是也能感觉动的效果，但国家的着眼点不是拉动钢材市场，而是拉动经济、稳定就业、稳定经济，把经济加速下滑趋势调整过来。我估计，11、12月份的经济参数还是回落的，回落后再拉动，再走缓，走缓后再走稳，然后再形成一个向上走的趋势。
国家已经给经济发展创造了一个良好的外部环境，开始了与拉美国家、非洲国家展开深层次的合作。非洲的经济实力较弱的，因为它是未来的潜在市场，就近期而言，拉美市场要比非洲市场好一些。
2006年非洲钢量2000万吨，按照8亿人口来算，应到少在两三亿吨的需求，所以非洲的差距很大。从目前看中央领导加快了与拉美国家的联系，这样就有利于我们走出去，走出去包括：进出口贸易、企业走出去可能给我们一块发展空间。
记者：欧美钢材行情的回落，对中国的协议铁矿石谈判有什么影响？
马忠普：美国既然经济危机这么重，就是经济实体保持平稳，也不是一年能缓过劲的，所以明年ＧＤＰ还会回落，也就是说，明年的欧美市场也不看好。而且近期欧美的钢材市场价格还在回落，我们几乎接近触底了，他们还继续回落，就这样，他们的价格比我国还高200多美元，我也主张宣传这一观点，他们回落就有利于对协议矿铁矿石增加一些压力，如果他不回落，中国叫价协议矿力量就会小。
讨论钢的消费１亿吨并不是重要的，这还有待于时间，有待于预期，只要工程项目一启动，建筑钢材需求拉动，市场就缓解了。
记者：钢铁业现在的减产和亏损基本情况怎样？市场的恢复将会有什么样的预期和过程？
马忠普：从目前来看，钢材市场价格下来了，我们正常的钢材消费在４亿吨，上个月我们的钢材产量下降了17％，在历史上是没有过的，在9月份下降了9.1％，而且两个月来都是负值，这速度之快，是难以想像的，钢产的减产幅度已经超过了20％都亏损了。
在这种情况下，现在讨论钢的消费１亿吨并不是重要的，这还有待于时间、有待于预期，只要工程项目一启动，建筑钢材需求拉动，市场就缓解了，板材的缓解会稍微制后，把闲置的、停的都恢复起来，在恢复过程中板材市场还是平衡的，只能把产能恢复后，如果需求继续增长，它才会反应供给稍稍吃紧。所以从时间上板材的市场要比钢材市场迟后。总的来讲，从建筑钢材市场来看，我们国家没有什么过剩产能，库存也不会太多。
作为钢材市场价格趋势，明年欧美经济不好，它明显的在衰退之中，因为他们连续两个季度环比回落，已经具备了经济衰退的定义，而且华尔街的金融资本占美国净资产40％多，所以这次危机以前，美国的投资公司每年赢利500亿美元，而我国钢铁行业上半年赢利1000亿元人民币，下半年亏的一塌糊涂，在这样的一种情况下，我们的一个钢铁行业还不如美国的一个投资银行，从这一点可以看出华尔街银行是怎么挣钱的，他们就是参与大宗抄作，因此，美国造成的通胀和华尔街金融危机对世界经济伤害，负有不可推卸的责任，主要是太贪婪。
谈到了金融体制、货币结构体系，这是一个慎重而且是一个长期任务。政策霸权、军事霸权不是短期的，它虽然衰退，这不是短期能替代的，美元在很多国家能流通，而人民币还是不能流通的，这给我们发展金融提出了任务。
记者：您如何看待中国钢铁业明年的发展势头？
马忠普：从上述分析，我们就可看到明年国际钢价走势将不如中国，如果我国的４万亿资金拉动起来，建筑钢材肯定是市场重头了，但国际市场不好，将会制约国内钢价，出口还不如国内销售，这对中国经济实际是个好事，但总的来看，４万亿能恢复市场景气，钢厂能结束亏损。把项目拉动起来，这是当前经济工作的重点。到现在这些项目还没有运行，真正的内需尚未拉动起来。
记者：现在国家在拉动内需上下功夫，将来会不会对投资建设等项目，进行再度的宏观调控？
马忠普：发改委的领导已经明示了各省，要和中央保持一致，就必须把各省的发展速度稳住、市场稳住，这就是当前非常重要的任务。各省也在根据中央的政策积极落实一些项目，其实，这些项目都是前期做了准备（因为过去国家控制项目比较严），之前，各省报的项目已经是10万亿，这10万亿不会一下冒出来，4万亿里面有1.1千亿是国家财政策投的，3千亿是国家转型支撑基金的，2万亿是依靠各省地方社会基金，现在看来各省市规划社会基金远远还不是两三万亿的问题，已经是10万亿。
现阶段主要是把项目启动起来，尽量采用有利于民生的、有利于结构调整的、有利用节能减排的、有利于环保的，另外有利于拉动各方面经济的项目。可以看出，从现在开始国家采取财政策支出的4万亿，显然是政府下决心把经济稳住和拉动，明年至少保证经济的8％，现在看来没有问题，目前当务之急就是要把经济拉动和启动起来，启动起来后，实际国家还会控制投资的。
我想不可能不控制投资，为什么呢？因为这容易形成一窝蜂，就会造成材料供应、投资效果等一系列问题，但目前还是要把项目拉动起来，这是当前经济工作的重点。到现在这些项目还没有运行，真正的内需尚未拉动起来。
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